Ptasznik (ptaszniki na start) dla amatora

Witam
Jestem nowy na forum i w temacie hodowli, 30 lat na karku i uznalem, ze potrzebne mi nowe hobby. Jakos 2 tygodnie temu mnie natchnelo na ptasznika i od tamtej pory codziennie czytam, ogladam i zdobywam nowe informacje. Cos tam juz wiem ale milo by bylo sprawdzic wsrod ludzi z wiedza czy to co planuje ma rece i nogi.
Nigdy nie hodowalem zadnego ptasznika ani nic innego poza jaszczurka iks lat temu wiec potrzebne mi wszelkie informacje aby moje nowe pluszaki za szybko nie pozdychaly i generalnie mialy dobry komfort zycia. Do rzeczy- po zapoznaniu sie z wygladem, temperamentem i trudnoscia hodowli jestem mniej wiecej zdecydowany (aczkolwiek wszelkie sugestie bardzo mile widziane) na dwa gatunki. Chce kupic L1 do mks L4 i pozwolic im rosnac bo chyba w tym cala zabawa zeby miec je od malego. Na poczatku myslalem o jednej sztuce aczkolwiek nie wiem czy nie fajniej byloby zamowic od razu 2,3 pajaczki.

Mysalem o:
- Brachypelma auratum - ponoc malo agresywne, a z tej rodziny najbardziej mi sie podobaja
- Avicularia versicolor - jest przepiekny, ponoc tez malo agresywny i relatywnie niedrogi (na pewno w porownaniu do T. blondi)
- w kwestii trzeciego gatunku bardzo chetnie przeczytam sugestie

Jako laikowi zalezy mi na:
- latwej hodowli
- pajak nie moze byc jakos strasznie agresywny
- wolalbym zeby w razie dziabniecie skonczylo sie na odrobinie bolu i opuchliznie niz zwijaniu sie po ziemi i lekach przeciwbolowych

Jako, ze koszmarnie nie podobaja mi sie plastikowe pojemniczki po sosach od pizzy, "moczboxy" i inne kliszowki ( w ktoryc na ogol trzymane sa takie malenstwa) bo chce, zeby nawet przy tak malych pajaczkach to jakos wygladalo postanowilem, ze sam zmajstruje mikro terrarium. Konkretnie trzy szt. zrosniete w jedno (prosty rysunek widoczny nizej). Prowadze firme w ktorej na codzien pracuje przy plexy wiec estetyczne wykonanie takiego cuda nie powinno byc dla mnie problemem. I teraz Meritum:

Co wiem, co planuje:
- potrzebna jest dobra wentylacja, a wiec kazdy box bedzie mial wywiercone dziurki wentylacyjne u dolu frontu oraz z tylu gornej sciankii (wiertelko fi 1mm powinno sie sprawdzic)
- czego nie widac na moim lopatologicznym rysunku kazdy boks bedzie mial z frontu otwarcie ala gilotynka
- tylne scianki beda wyklejone na ciemno aby pajak/pajaki mialy ciut prywatnosci
- jako podloze zastosuje wlokno kokosowe oraz powpycham im male patyczki etc w zaleznoscii od gatunku (dla avicularii cos zeby mogla robic siec, dla Brachypelmy warunki bardziej dla naziemniaka)
- jako pozywienie pewnie bede stosowac przeciete na pol maczniki zeby nie byly za duze (jesli L1) i upewniac sie, ze to zezarly, niedojedzone resztki i wylinki usowam penseta.


Co chcialbym wiedziec/ czego nie jestem pewny:
- kazdy box mojego trojdzielnego terrarium planowalm o wymiarach 8x8x8 cm- wymiary te wydaja mi sie odpowiednie, zeby male pajaki (L1, L2, L3) sie nie zgubily, a zeby kiedy podrosna do np L5, L6 ciagle mialy troche miejsca- tu pytanie- czy wymiary sa dobre do ktorej wylinki powinno im to wystarczyc?
- ogrzewanie i naswietlenie- czytalem o drutach grzewczych oraz zarowkach ale wciaz nie mam pewnosci co tutaj zastosowac- czy np maly drucik puszczony tylko pod spodem przedniej czesci boxu czy zarowka nad caloscia konstrukcji. Zalezy mi zarowno na optymalnych warunkach dla pajaka jak i na w miare wysokiej estetyce. Nie chce ich usmazyc. Pajaki potrzebuja z tego co doczytalem innej temperatury w dzien i w nocy, a ze nieregularnie bywam w domu wlaczanie i wylaczanie lampki moze byc problematyczne. Czy mozna zastosowac jakas temperature stala? Jaka moc i typ zarowki ( jesli zarowka) zastosowac? Co lepsze, co polecacie? Jaki asortyment nabyc?- termometr czy miernik itp
- utrzymanie wilgotnosci- wode aplikowac do boxow strzykawka w jeden rog czy psikac malym zraszaczem do kwiatkow na scianke? Tak, zeby i pajak mial dobrze i zeby nie bylo plesni. Jak czesto to robic? Boxiki beda malutkie wiec miernika wilgotnosci tam chyba nie zmieszcze. Jak podlewac versicolor a jak Brachypelma?
- oba wymienione przeze mnie gatunki wymagaja innej wilgotnosci oraz temperatury- o ile z wilgotnosci nie bedzie chyba problemu bo scianki miedzy nimi beda szczelne to pytanie czy moge dla nich jakos wysrodkowac temperature?
- pozywienie- co najlepiej stosowac dla ktorej wylinki i na co uwazac?
- czy przy tak malej hodowli ma sens trzymac caly pojemnik macznikow czy lepiej kupowac po pare szt w sklepie zoologicznym? ( nie wiem jak skubance dlugo zyja i jak padaja- o hydrozelach i pokarmie suchym dla robali wiem ale nie wiem czy dla macznikow to stosowac i jak.
- na co uwazac, czego sie wystrzegac itp, zeby mi moje male dranie nie padly, przechodzily wylinki itd?
- jakie inne gatunki polecacie dla laika?



ufff wiem, ze dlugi post i milion pytan ale temat zamierzam zrealizowac fachowo ;) pewnie ktos stwierdzi, ze zbyt zamierzam sie z tym pier dolic bo to przeciez male pajaczki ale ja chce zeby od poczatku byly ozdoba polkii bo wiecej niz 3 raczej miec nie bede- moja dziewczyna ktora pajakow sie panicznie boi juz planuje mnie z mieszkania wywalic :D

Jesli komukolwiek bedzie chcialo sie mi pomoc z gory dziekuje


PS bede tez wdzieczny za polecenie hodowcy sklepu gdzie najlepiej nabyc pajaki


//Nazwy gatunków piszemy z małej litery. Np. Brachypelma smithi (Brachypelma - rodzaj [Litera wielka], smithi - gatunek [litera mała] - RejQ

Witam! Wszystko ładnie pięknie tylko nie da się tego czytać przez te dziwne znaczki. Zrób z tym coś bo masakra jakaś [emoji16]

U mnie wygląda to mniej więcej tak https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...66ce96b67b.jpg
Jeśli nic nie poradzisz i samo tak wstawia to po prostu pisz bez polskich znaków

Chętnie bym pomógł ale rozszyfrowałem mały fragment i mi się odechciało [emoji28]

Wysłane z mojego FIG-LX1 przy użyciu Tapatalka

To podobnie jak mi, bracha, caribena i co ?

wlasnie edytuje, nie wiem czemu nie wskauja polskie znaki- irytujace, czlowiek usiluje pisac poprawnie, a konczy sie tak, ze nikt go nie potrafi odczytac grr

Coś nie tak z czcinką, ale teraz bez polskich znaków mogę przeczytać i odpowiedzieć.
Pajączki wybrałeś jak najbardziej ok. Jeszce dorzuciłbym do tego zestwu Chromatopelma cyanopubescens l1. Nie będziesz zawiedziony, imo najlepszy pająk dla początkujących.
Jeśli masz łatwy dostęp do plexi to czemu nie, możesz sam coś skleić. Tylko 8cm wysokości może być trochę za wysoki dla małej braszki. One są na prawdę maleńkie, lubią się wspinać, co nie znaczy, że potrafią;P szkoda jak by zleciał i coś sobie zrobił. Otwory możesz wiercić większe f2 f3 powinno byc ok, chociaż dla tej braszki może lepiej nie ryzykować i zrobić f1.

Ogrzewanie bym sobie w ogóle odpuścił, lato jest:) Jeśli temperatury w twoim domu nie spadają poniżej 20C to raczej nie warto dogrzewać.
Zraszać możesz ściankę. Warto też zapewnić wilgotny fragment podłoża lub miseczkę z wodą. Brachypelmy są bardzo tolerancyjne jeśli chodzi o wilgotność. Versicolorce nie warto przesadzać z wilgotnością, suche lub lekko wilgotne podłoże + ze 2 razy na tydzień spryskać pojemnik tak aby kropelki osadziły się na ściankach, dla spokoju możesz dać małą miseczkę z wodą.
Jeśli chodzi o pożywienie to jest zasada aby pokarm nie był większy od ciała ptasznika, mogą być jak wspomniałeś przekrojone mączniki, ale jeszcze lepszy będzie wylęg świerszcza albo karaczana. Uważać należy aby nie podawać żywego pokarmu zaraz przed, albo zaraz po wylince.
Mączniki są banalnie proste w hodowli, możesz je trzymać w chłodnym miejscu aby za szybko nie przeradzały się w żuki. Lub po prostu dać je do pojemnika z otrębami i niech sobie żyją. Plus jest taki że już nigdy nie będziesz musiał ich kupować, oraz będziesz dysponował mącznikami od mikroskopijnych do kilku centymetrowych.
Się rozpisałeś ;P nie wiem czy na wszystkie pytania odpowiedziałem.
Aha i ne rób łączonych terrariów, bardzo nie praktyczne i ryzykowne, bo jak się jeden pajączek przedostanie do drugiego.... Lepiej zrób 3 oddzielne pojemniki, dużo wygodniejsze to będzie, jeśli będziesz chciał np umyć jeden, albo wymienić podłoże, albo cokolwiek.

Po pierwsze L1 Brachypelma a L1 Avicularia to dwa odmienne rozmiary pająka. Braszka będzie baaaardzo mała i najwygodniej byłoby trzymać ją w kliszówce. Avi za to powinna bez większego problemu odnależć się w zaprojektowanym przez ciebie pojemniku jednak jest to ogromny przerost formy nad treścia. 90 % ludzi którzy zaczynają swoją przygodę z nastawieniem na 1 maks 3 ptaszniki po kilku dniach/tygodniach łamie dane sobie słowo i kupuje kolejne pociechy. Przy takich maluchach nie ma sensu się spuszczać nad nie wiadomo jak wyszukanymi pojemniki bo po chwili będzie ich i tak kilkadziesiąt a zwykły przezroczysty plastik sprawdzi się równie dobrze co szkło. Poza tym pieniądze włożone w budowę tych terrari lepiej by było zainwestować w nieco lepszą karmówkę lub po prostu kolejne pociechy. :)

2. Nie druty tylko kable grzewcze. Dogrzewanie 2 maluchów w okresie letnim na początku swojej przygody to też trochę wątpliwy temat. Prawdopodobnie za chwile powiększysz swoją hodowlę więc ciężko przewidzieć jak za 2-3 miesiące będzie wyglądać twoja hodowlą którą masz ogrzać. Jeśli byłby to do końca 2-3 maluchy to kupiłbym małą mate grzewczą jednak wraz ze wzrostem pająków mata może nie wystarczyć na ogrzanie 2 pełnowymiarowych terrari więc w przyszłości musiałbyś kupić kabel. Z drugiej strony warto kupić go od razu bo jeśli po kilku dniach stwierdzisz że hodowanie 2 pająków to okropna nuda (a zrobisz to na 99% ;) ) to będziesz miał potencjał grzewczy na ogrzanie dodatkowych pojemników. Jako że mamy lato to ten temat może poczekać jeszcze kilka tygodni zanim naprawdę będziesz musiał zacząć dogrzewać pająki. Ba możesz nawet tego wcale nie robić jeśli temperatura w pomieszczeniu nie będzie spadać poniżej tych ~24 stopni w dzień i 20 stopni w nocy. Niestety minusem tego rozwiązania będzie duuuuuużo wolniejsze tempo wzrostu pupili. Ja bym na twoim miejscu poczekał i zobaczył ile pająków będę miał do ogrzania za miesiąc albo zapobiegawczo kupił kabel. :)

3. Dla utrzymania stałej temperatury polecam termostat RT-2 poza tym przydatny okaże się higrometr z wbudowanym termometrem. (wszystko dostępne za kilka zł na allegro)

4. Temperaturę warto uśrednić jednak jeśli jesteś typem kombinatora to możesz poeksperymentować odpowiednio rozkradając kabel dzięki czemu będziesz w stanie stworzyć strefy mocniej dogrzewane jednak nie jest to wymagane. Sam trzymam większość hodowli w około 27-29 stopniach niezależnie od gatunku.

5. Do utrzymania wilgotności przydatne będą oba przyrządy. Co do częstotliwości zraszania wszystko zależy od stopnia wentylacji oraz wysokości temperatury. Nie ma złotego środka co ile zraszać bo z każdego pojemnika woda paruje trochę inaczej. :)

6. Najlepsza karmówką na start byłby wylęg karaczana tureckiego lub jakiegoś świerszcza a najlepiej kupić to i to i podawać naprzemiennie aby dieta była nieco urozmaicona. Dla 2 sztuk poszukałbym jakiegoś sklepu zoologicznego jednak wszyscy wiemy że na 2 się nie skończy.

Jeśli chcesz założyć hodowlę karmową to radzę poczytać kilka artykułów na ten temat. Poza tym zadałeś w poście tyle pytań że abym mógł w 100% sumiennie ci na wszystkie opowiedzieć musiałbym poświęcić na to kilka godzin. Najlepiej by było jak byś założył jakiś dziennik hodowlany gdzie każdy będzie zaglądał i miał na ciebie oko. Gwarantuje ze jak tylko zaczniesz robić coś nie tak to dostaniesz tonę rad od innych użytkowników. :)

z temperatura na moim aktualnym mieszkaniu bywa roznie bo generalnie jestem zimnolubny, a i ogrzewanie jakos demoniczne nie jest. Dlatego dopytuje o temat zarowek i drutow grzewczych. Widzialem jak ludzie na filmikach trzymaja terraria w rogu biurka na jakis matach grzewczych i pod zarowka ale generalnie nie wyglada to estetycznie, a moim zamiarem jest nie zostanie wyrzuconym z wlasnego mieszkania przez kobiete ktora i tak bedzie na poczatku pewnie znerwcowana obecnoscia jakiegokolwiek pajaka :P

Mam jeszcze jedno pytane na odpowiedz naktore jakos trafic nie umiem- jak szybko rosna dane pajaki? jak szybko mozna spodziewac sie wylinek? I np przy ktorej wylince chocby ta avicularia zaczyna wygladac jak cos mozna nazwac ptasznikiem?

Jak masz wrażliwą kobietę to może jednak jako karmówkę kup mączniki, Karaki i świerszcze mają to do siebie, że zawsze jakiś spierniczy. A z doświadczenia wiem, że kobiety bardzo słabo reagują na widok karalucha na wolności, chyba jeszcze gorzej niż pająka;P
Jeśli chodzi o tempo wzrostu to zależy od gatunku, taka Brachypelma rośnie baaardzo powoli i jak kupisz l1 to nawet za 2 lata prawdopodobnie wciąż będzie maleńkim kilkucentymetrowym pajączkiem, natomiast versicolor czy wspomniana przezemnie Chromatopelma rośnie dosyc szybko i za 2 lata będziesz miał dorosłego, bądź prawie dorosłego osobnika. Dla zobrazowania wrzucę fotki :

Chromatopelma kupiona w listopadzie '16 jako l1 :
http://i.imgur.com/P17zlHf.jpg

Tak wygląda dziś, około 5 cm długości ciała :
https://i.imgur.com/90yGWAv.jpg


Avicularia amazonica (ma podobne parametry co versicolor;P) tu l2 z maja '17
https://i.imgur.com/2haJwje.jpg

Tak wygląda dziś, około 4 cm długości ciała
https://i.imgur.com/tRKrcqP.jpg

Pająk w 30 stopniach będzie rósł dużo szybciej niż ten w 20 tak że dużo zależy od samego ciebie. Do tego trzeba wziąść pod uwagę czestotliwość karmienia urozmaicenie diety oraz sam potencjał genetyczny osobnika. Jednym słowem ,,loteria,,. Jeśli zapewnisz idealne warunki to będzie liniał co kilka dni (w przypadku L1) do kilku tygodni (w przypadku wyższych L).

Te L nie sa dokładną miarą pająka gdyż jedna L5 może mieć 1 DC gdy druga L5 będzie mieć już 1.5 jednak jeśli miałbyś hodować jakiegoś malucha od L1 to myślę że pół roku by wystarczyło aby zaczął już cieszyć oko. Poza tym jak już wspomniałem wcześniej dużo zależy od warunków hodowlanych oraz samego pająka a nikt z nas wróżką nie jest.

Teoretycznie Brachypelma rośnie dużo wolniej niż inne pająki jednakże to tylko teoria i wcale nie musi się okazać prawdziwą w przypadku twojej braszki. Mojemu smithi zeszło z 1.5 roku żeby od małego szkraba dojść do 5 DC. Inny przy lepszych warunkach i częstszemu karmieniu może osiągnąć to w niecały rok. :)

Każdy z nas ma nieco inne doświadczenia z danym gatunkiem gdyż każdy pająk jest trochę inny. :)