Wzrost a cecha osobnicza.

Chciałbym przedstawić wam ciekawy przykład różnicy w szybkości wzrostu wśród moich cambrich. Nie jest to przykład porównania dwóch pająków do siebie lecz większej grupy do jednego osobnika, gdyż ten ewidentnie od niej odbiega...
Wszystkie ptaszniki trzymam w takich samych warunkach około 21* w dzień od 18 do rana około 24*, te karmione były tylko i wyłącznie mącznikami z mojej hodowli.
Cambri pochodzą z kokonu Lorda, wyliniały na l1 miej więcej w styczniu.
W okresie do L2 żaden pająk sie niczym nie wyróżniał, na L2 wyliniały wszystkie około 4 lutego w ostępie maksymalnie 3 dni.
Po tej wylince, ten "wyjątkowy" osobnik wyróżnił się tym, iż upolował swojego brata, wydawało mi się iż ten fakt wiele nie znaczy ( trzymałem 3 w jednym pojemniku).
Przy wylince na L3 widać już duża różnice w czasie, "kanibal" wyliniał 7.03, reszta liniała od 18 do 25 marca - można było zauważyć różnicę w wielkości. Wylinka na L4, (19.04), reszta jeszcze musi trochę poczekać.
Jeszcze jedno porównanie, ów cambri dogonił wielkością cambri l5 z innego kokonu, które na l1 wyliniały około listopada (u mnie są od l3 - 12 grudnia).


Spotkaliście sie kiedyś z osobnikiem tak odbiegającym od reszty? Jak myślicie czym to jest spowodowane? Tym iż otrzymał lepszy pokarm w postaci swojego "brata" czy może jest silniejszy od reszty? Może wyolbrzymiam tą różnicę? Kilka razy spotkałem się z osobami, twierdzącymi iż karmienie mącznikami nie jest dobre, wszystkie pokazane ptaszniki na zdjęciach były karmione tylko i wyłacznie nimi, widzicie potwierdzenie tej tezy na przykładzie moich pająków?
oceńcie sami o to fotki które to przedstawiają:
http://i48.photobucket.com/albums/f2...kp/wielkoc.jpg
jak komuś sie nudzi, może policzyć kratki, w negatywie lepiej widać:
http://i48.photobucket.com/albums/f2...ielkocnega.jpg

Moja teoria jest taka: pająk pobrał wszystkie składniki odżywcze od innego pająk potrzebne mu do funkcjonowania, nie zjadł nic co jest mu niepotrzebne i co za tym idzie spowolnić jego rozwój.

Dobrze rozumiem, że L3 i ten "wyjątkowy" L4 są z jednego kokonu, a dwa pozostale L5 są z drugiego kokonu?

Jak L3 wylinieją na L4 będą wielkościowo takie jak ten "wyjątkowy", a nawet jeśli troszkę mniejsze to nic w tym dziwnego imo nie ma. Jeśli chodzi o czas to tak bywa, że osobniki z jednego kokonu tak linieją, jeden szybciej, drugi wolniej. Co do porównania osobników z dwóch różnych kokonów: to normalne, że z jednego kokonu są większe, z drugiego mniejsze osobniki. Reasumując:

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafupafu

Może wyolbrzymiam tą różnicę?

---

IMO tak :)

tak dobrze rozumiesz, z tymi kokonami. Moim zdaniem sie różni się bo nie porównuje dwóch osobników do siebie ale około 10 do 1. Po wylince się przekonamy, moim zdaniem znacznie będzie odbiegał wielkością od reszty tak jak przed wylinką. Twoim zdaniem różnica 2 tyg od reszty osobników to nic? moim zdaniem to dziwne reszta liniała od siebie w odstępach 2-3 dni anie 2 tyg... :) Resumując, moim zdaniem powinieneś zwrócić uwagę ze jest grupa 10 osobników identyczna a on jeden się wyróżnia, nie ma niczego po środku:) Czekam na opinnie innych, i na wylinkę "reszty" by sam sie przekonać czy zauważę różnice.

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafupafu

różni się bo nie porównuje dwóch osobników do siebie ale około 10 do 1.

---

Ale porównujesz 10 szt. L3 do jednej L4 ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafupafu

Twoim zdaniem różnica 2 tyg od reszty osobników to nic?

---

Nawet 2 miesiące to nic ;) Przynajmniej mnie to nie dziwi, zobaczymy co inni powiedzą :p imo tempo wzrostu to cecha osobnicza.

W sumie to kiedyś tak myślalem, że jakość pokarmu ma wpływ na wzrost ptasznika ale z braku możliwości przeprowadzenia jakichkolwiek badań pozostało to tylko teorią. Ale o cambridgei'ach powiem Ci tyle, że (przynajmniej z moich obserwacji tak wynika) te osobniki, które linieją szybciej okazują się bardzo często samcami...

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafupafu

Przy wylince na L3 widać już duża różnice w czasie, "kanibal" wyliniał 7.03, reszta liniała od 18 do 25 marca - można było zauważyć różnicę w wielkości.

---

czytaj uważniej, gdy wszystkie były l3 było widać dużą różnicę:P

Cytat:

---

Zamieszczone przez BigSmoke

Nawet 2 miesiące to nic ;) Przynajmniej mnie to nie dziwi, zobaczymy co inni powiedzą :p imo tempo wzrostu to cecha osobnicza.

---

Właśnie to chce ukazać, spójrz na tytuł tematu...;p

Przepraszam, umnęło mi to :) Hmm, a bierzesz pod uwagę taką sytuację, że ten "wyjątkowy" zrzucił wylinkę której Ty nie zauważyleś? Np, jak wszystkie były L2 to on przeskoczył na L3, a następnie na L4 gdy pozostałe nadal były L2? Bo zdażały się przypadki, że pająk przechodził dwie wylinki pod rząd praktycznie w ciągu tygodnia...

Cytat:

---

Zamieszczone przez BigSmoke

Przepraszam, umnęło mi to :) Hmm, a bierzesz pod uwagę taką sytuację, że ten "wyjątkowy" zrzucił wylinkę której Ty nie zauważyleś? Np, jak wszystkie były L2 to on przeskoczył na L3, a następnie na L4 gdy pozostałe nadal były L2? Bo zdażały się przypadki, że pająk przechodził dwie wylinki pod rząd praktycznie w ciągu tygodnia...

---

Wiem, że tak bywa, lecz w moim przypadku to raczej nie możliwe, wydaje mi się, że bym to zauważył.
Wracając do temu spotkaliście się z takim przypadkiem takiego zróżnicowania iż jeden tak bardzo odbiega od innych a nie ma nic pośrodku?
Myślicie że to ten akt kanibalizmu miał na to wpływ?
ps. mam nadzieje, że teoria Bigsmoke'a związana z szybkim wzrostem samców cambri się nie sprawdzi:)

może po prostu jest dominującym osobnikiem...
zrobiłeś taką mini selekcje naturalną, tamte nie miały "odwagi" by zaatakować innego a ten miał :)
poza tym, powinieneś przyglądać się także co sie dzieje po podaniu pokarmu. Czy ten ptasznik atakuje pierwszy? Czy odgania inne i wykazuje w ich kierunku agresje, ile zajmuje jego gniazdo, a ile innych itp. itd. Może jest większy nie tylko z powodu aktu kanibalizmu, ale i z tego, że sam rzuca się do koryta a innych nie wpuszcza lub zostawia im małe sztuki?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Twardy

może po prostu jest dominującym osobnikiem...
zrobiłeś taką mini selekcje naturalną, tamte nie miały "odwagi" by zaatakować innego a ten miał :)
poza tym, powinieneś przyglądać się także co sie dzieje po podaniu pokarmu. Czy ten ptasznik atakuje pierwszy? Czy odgania inne i wykazuje w ich kierunku agresje, ile zajmuje jego gniazdo, a ile innych itp. itd. Może jest większy nie tylko z powodu aktu kanibalizmu, ale i z tego, że sam rzuca się do koryta a innych nie wpuszcza lub zostawia im małe sztuki?

---

sądzę że to co napisałeś to troszkę koloryzowanie, ptaszniki to nie ludzie,są zbyt prymitywne na posiadanie w "stadzie" osobnika dominującego - takie jest moje zdanie.

Bardziej przychylał bym sie do teori kolegi palto - "pająk pobrał wszystkie składniki odżywcze od innego pająk potrzebne mu do funkcjonowania"