protokooperacja między ptasznikiami i żabami

Witam dzisiaj przeglądając zasoby Yt dotyczące ptaszników natknąłem się na bardzo intrygujący a jednocześnie ciekawy film
z udziałem ptaszników i żab.Kiedyś z kumplem rozmawialiśmy nad taką relacją u poe i jakiś tam żabek ale widzę że takie coś działa na większą skale.Ciekawi mnie kilka kwestii jak ptaszniki np wiedzą że to są akurat te żabki po specjalnych drganiach jakie one wywołują ?bo przecież nie jednokrotnie w naturze i żaby i ptaszniki jedzą siebie na wzajem a tu taka dziwna zbieżność.http://www.youtube.com/watch?v=MnZN9cPqdHQ
Tu jest bardzo ciekawy art na ten temat także zapraszam do obadania i dyskusji http://scienceblogs.com/tetrapodzool...iders.php#more
niedługo zostanie również odświeżony dział Artykuły :) kilkoma pracami także będzie co poczytać.

Już wcześniej miałem okazję czytać ten art dzięki Agro właśnie, i w komentarzach jest ciekawa wzmianka, która tłumaczy w dużym stopniu jak te żabki radzą sobie w tej partnerskiej sytuacji.

"I should indeed have mentioned in the article the fact that microhylids are unusually toxic, with poison glands distributed throughout the skin. It has been proposed that this might have evolved as a response to ant predation: some microhylids spend time sitting right in the middle of ant colonies where small frogs would normally get eaten alive. Some microhylids also produce unusually sticky skin secretions that prevent or discourage arthopod attacks.

So, the toxicity of microhylids probably does play a role in this relationship. Nevertheless, the fact that both the spiders and the frogs seem to gain from the association still indicates that mutualism has evolved."


Przetłumaczyć mnie się nie chciało już.

Bardzo mnie intryguje czy można takie kooperacje wprowadzić do hodowli...

Dajcie jakiś inny film bo ten został usunięty.

Cytat:

---

Zamieszczone przez RustyNail

"I should indeed have mentioned in the article the fact that microhylids are unusually toxic, with poison glands distributed throughout the skin. It has been proposed that this might have evolved as a response to ant predation: some microhylids spend time sitting right in the middle of ant colonies where small frogs would normally get eaten alive. Some microhylids also produce unusually sticky skin secretions that prevent or discourage arthopod attacks.

So, the toxicity of microhylids probably does play a role in this relationship. Nevertheless, the fact that both the spiders and the frogs seem to gain from the association still indicates that mutualism has evolved."

---

Dla tych co nie znają anglika lekka podpowiedź (tłumaczyć dosłownie mi sie nie chce):

"w artykule pisze iż te żabki są toksyczne, a ich skóra wydziela właśnie tą toksyne.
Przypuszczają, że to działa jak przeciwko mrówka. Spotkano się z taką sytuacją że ta mała żabka siedziała sobie w mrowisku kiedy normalnie by była zjedzona żywcem to tą mrówki omijały.
Sądzą iż ta toksyna może być kluczowa do takiej kooperacji i żaba jak i pająk wiedzą że niemogą się nawzajem wszamać."

coś w ten deseń. (bynajmniej ja to tak rozumiem:P)
jeśli w czymś się pomyliłem to piszcie a poprawie ;P

a co do tematu to bardzo mnie nakręca takie łączenie gatunków w jednym terra. Sam teraz będe próbował kooperacji pomiędzy 3 gatunkami. (H gigas, Patyczaki i te robaczki co się zwijają w kulkę i jedzą pleśń i odpadki.)
Planuje w przyszłości jeszcze jedną zwariowaną rzecz otóż dwa gatunki ptasznika w jednym terra i pare innych eksperymentów które napewno będe publikował na tym forum.

Pozdrawiam,
Vesso

Mamy już w Europejskich hodowlach (Polskich również) pająki które w naturze żyją z żabami. Są nimi niektóre z Pampho sp. peru.
http://www.anura.it/stories/spider-frog

Vesso-Na Arachnoboards wiem że robili terraria w których można było by trzymać po 3 różne ptaszniki nadrzewne,naziemne,i pod ziemne jak znajdę to ci podeśle całkiem ciekawy projekt.

Hejka dziś wpadłem na te inf, o żabie i X immanis i strasznie mnie zainteresował, przy okazji znalazłem inne kooperacje może kogoś zainteresuje:

http://atshq.org/boards/viewtopic.ph...hilit=3rd+wave

o to to właśnie szukałem. Piękna sprawa. Dziękować Ziu. Bardzo fajnie to wygląda. A i czyta się przyjemnie.

oglądałem kiedyś film dokumentalny na którym ptasznik bronił żabę przed sową po przes wyczesanie włosków...w zamian żaba wyjadała rożnego rodzaju pasożyty z gniazda pająka