Dział "Od zaciekawienia do pasji"

Witam,
mam pytanie o sens przeniesienia tego tematu do Hyde Parku:
http://arachnea.org/serwis/hyde-park...tml#post861402

Rozumiem, że toczycie nie raz i nie dwa heroiczne boje o to, żeby zachęcić użytkowników do samodzielności i czytania forum bądź FAQ ale na tej podstawie przenosząc temat to można całkiem zamknąć cały dział, bo patrząc na zawarte w nim tematy cały czas tematyka w nim poruszana się dubluje. Daleki jestem od krytykowania kadry, bo domyślam się, że nie raz i nie dwa walczą z wiatrakami. Ale czy takim działaniem pomagacie nowym użytkownikom wpisać się w życie forum? Skoro są chętni odpowiadać po raz 10, 20, 100 na te same pytania to czemu "ubijać" w zarodku tego typu tematy? Były i będą się powtarzać pytania w tym dziale choćby kadra na głowie stawała żeby tego nie robić.
Postawił się ktoś z tych "opieprzających" właściciela tematu w jego sytuacji? Może właśnie w ten sposób ktoś chce się włączyć do życia forum, od tego zacząć i chce dostać pieczęć na swoim pytaniu o pierwszego pająka bo on właśnie tego potrzebuje. Co innego przeczytać tematy innych i pytania innych a co innego dostać odpowiedzi od społeczności forumowej na "swoje" pytanie, nawet jeśli jest kalką poprzednich 100 pytań w tym dziale. Rozumie to ktoś jak sam zaczynał i pytał ?

Więc pytam: był sens wywalać temat do HP ? Jeśli tak to kolejne też tam wylądują?

Jeśli chodzi o dublowanie sie tematów uważam ze po to jest forum by rozmawiać,niektórzy inaczej interpretują to co przeczytaja w postach a co innego w ich temacie. Natomiast jeśli chodzi o krytykowanie to czasami takie dogryźliwe komentarze są zbędne ale skoro jest wolność słowa i niekiedy rozumiem rozgoryczenie i flustracje czytając niektóre tematy
Pozdrawiam ;)

osobiście uważam, że NIE JEST problemem, przeczytanie kilku tematów wstecz i przeczytanie ich ZE ZROZUMIENIEM.

zauważcie, że po 2-3 odpowiedziach robi się zwyczajny spam, a nie o to chodzi!!

Dział ten miał służyć podstawowym zagadnieniom a nie ELEMENTARNYM!!

Wg logiki założyciela tego tematu FAQ jak i Program Mecenat traci rację bytu, bo po co się wysilać, i cokolwiek czytać, skoro można iść na łatwiznę.

Często dochodzi do tego że laik doradza drugiemu laikowi - co jest niebezpieczne, i w gruncie rzeczy przerażające, bo często te rady są fałszywe.

Kolejną sprawą jest to, że człowiek, który chce pomóc za którymś dziesiątym razem jest już znużony lub/i SFRUSTROWANY!!
i nie chodzi o to, że brak mi empatii, ale z reguły mam wrażenie, że cały wysiłek idzie na marne.

W hodowaniu ptaszników ważną rzeczą jest ciągłe poszerzanie wiedzy, bycie odpowiedzialnym!!

w moim przypadku zanim kupiłem pierwszego pająka ( irminia L2 ) ponad 2 miesiące czytałem i wyszło mi to na dobre.

uważam, że zmiany są zasadne

Amon zgadzam sie z Tobą ze FAQ i program mecenat powstał przez ludzi z duża wiedza i doświadczeniem,ale jak widać do niektórych ludzi nie dociera to ze przydało by sie przeczytać podstawowe informacje. Nie kwestionuje decyzji administracji o przeniesieniu i jeśli chodzi o doradzanie przez laikow masz racje jest to niebezpieczne ale co możemy zrobić? W zasadzie nic,takie tematy bedą powstawać czy tego chcemy czy nie. Bardziej chodzi mi o zbędna krytykę, jeśli ktoś jest nierozumny i leniwy by trochę poczytać to chociaż niech reszta będzie trochę mądrzejsza i trzyma poziom jaki jest na forum, lepiej nie napisać nic, takie moje zdanie ;) Oczywiście nie chcem nikogo obrazić pisząc "nierozumny"

tematy pierwszego/ kolejnego pająka są wątkami spamowymi. każdy pisze to samo, bo nie można przecież napisać raz "Brachypelma" tylko wypada zrobić listę Brach. temu się podoba smithi, inny mówi, że boehmei ładniejsza. w końcu ktoś rzuca "tylko nie vagans, bo bywają agresywne" a inny odpowie "wiesz, moja smithi też czasami się zerwie ;) <ble ble ble> ... tak więc wiesz".
poruszane są watki poboczne (nieraz nawet w hyde park trzeba kasować offtop, który rozwija prężnie i oczywiście nie na temat), które mieszają początkującemu w głowie i w końcu sam nie wie co robić, bo "może trafi mu się albopilosum-morderca.
wieszanie psów na startujących z pasją jest idiotyczne. rozumiem zasadę "kota", świeżaka na forum czy w hodowli, ale to nie do końca polega na zrzuceniu na kolesia taczki gnoju z dziesiątego piętra. a czasami rzucają razem z taczką. jako mod też mam ochotę komuś dosmażyć, jeśli zadaje wałkowane po raz milionowy pytanie, ale tego nie robię. w końcu to jest forum o pająkach a nie o gnębieniu ludzi mniej wiedzących od nas.

@majtek
Nareszcie ktoś załapał o co mi chodzi zakładając ten temat. Właśnie o to, że zwyczajowo i na tym i na każdym forum każdy jest trochę zagubiony i pewnie minie trochę minie czasu zanim się przystosuje i rozezna w funkcjonowaniu forum. Ja rozumiem, że należy zachęcać do FAQ i czytania forum. Rozumiem też, że odpowiedzi w stylu mój smithi taki, mój sraki i owaki też specjalnie nie pomogą. Ale akurat to jedno, jedyne pytanie, właśnie o pierwszego pająka, jest tak specyficzne i tak bardzo "osobiste", że zapewne każdy zakładający taki temat czuję się w jakimś sensie wyjątkowo kiedy dostaje odpowiedzi od innych. Na pewno motywuje jeszcze bardziej do rozpoczęcia hodowli itp. Ten pierwszy kontakt z użytkownikami i to pierwsze oczywiste pytanie jest czymś czego nie zastąpi żadne FAQ, opisy gatunkowe itp. Można użyć tu metafory do zakupów z żoną/kobietą w sklepie, która ma kartkę z zakupami i sprawa wydaje się prosta a Ona i tak będzie męczyć i dręczyć czy na pewno to masełko z lewej czy po prawej, choć i jedno i drugie smakują tak samo lub podobnie ;) Korzyść z każdego nowego forumowicza jest oczywista i dla rozwoju forum i pewnie statystyk admina i "handlujących" dla których to potencjalny klient. Dlatego moim skromnym i subiektywnym w jakimś sensie zdaniem skoro są chętni odpowiadać na to właśnie pytanie po raz tysięczny to nie widzę sensu wywalać tego typu tematy do HP, który umówmy się jest w pewnym sensie "śmietnikiem" (bez urazy). A ci którzy nie mają cierpliwości i chełpią się jakimi nie są już starymi wygami niech po prostu nie czytają zamiast zniechęcać młodego do pasji. FAQ też na wszystkie pytania o pierwszego pająka nie odpowie i nie da tego co jest właśnie smaczkiem każdego forum - dyskusji i wymiany poglądów.
Dzięki majtek za zdrowe i konstruktywne podejście do tematu.
BTW.
OT
Ja nie wiem co wy tu macie wszyscy jakoś z nazywanie OT albo zwykłego nabijania postów spamem. Mija się to z definicją spamu w 100 %. Ale to tak na marginesie ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez majtkinadrodze

tematy pierwszego/ kolejnego pająka są wątkami spamowymi. każdy pisze to samo, bo nie można przecież napisać raz "Brachypelma" tylko wypada zrobić listę Brach. temu się podoba smithi, inny mówi, że boehmei ładniejsza. w końcu ktoś rzuca "tylko nie vagans, bo bywają agresywne" a inny odpowie "wiesz, moja smithi też czasami się zerwie ;) <ble ble ble> ... tak więc wiesz".
poruszane są watki poboczne (nieraz nawet w hyde park trzeba kasować offtop, który rozwija prężnie i oczywiście nie na temat), które mieszają początkującemu w głowie i w końcu sam nie wie co robić, bo "może trafi mu się albopilosum-morderca.
wieszanie psów na startujących z pasją jest idiotyczne. rozumiem zasadę "kota", świeżaka na forum czy w hodowli, ale to nie do końca polega na zrzuceniu na kolesia taczki gnoju z dziesiątego piętra. a czasami rzucają razem z taczką. jako mod też mam ochotę komuś dosmażyć, jeśli zadaje wałkowane po raz milionowy pytanie, ale tego nie robię. w końcu to jest forum o pająkach a nie o gnębieniu ludzi mniej wiedzących od nas.

---

Radziłbym zajrzeć na jakiekolwiek inne forum hobbystyczne gdzie tematy z tak elementarnymi pytaniami są od razu kasowane i jest przynajmniej porządek.

potwierdzam.

rosa, nie odpowiedziales na moje pytanie retoryczne

po co jest Mecenat i czat???

poza tym osobiscie, ja nie zakladalem takiego tematu, ale przeczytalem to co inni juz wczesniej napisali, po drugie zaczalem z P. irminia i wyszlo mi to na dobre.
a wiec jednak mozna!

co do traktowania laików, jak w kazdym aspekcie warto oprzec sie na chocby minimum kultury osobistej i odrobinie empatii

@Amon-re2000
Czat do zadawania pytań o 1-wszego pająk? Super pomysł...ręce opadają. To nie jest pytanie retoryczne. To durne pytanie. Już widzę jak forumowicza zabijają na czacie po takim pytaniu w przypadku braku moda.
Czy ja neguję w którymkolwiek momencie sens istnienia Mecenatu ?
Chyba Amon-re2000 dalej nie złapałeś o czym dyskusja.

Panowie i Panie... fakt faktem takie tematy są, były i będą. Spieranie się co lepsze dla takich pytań/tematów i tak mija się z celem bo daje sobie odciąć najistotniejsze części ciała, że i tak znajdą się tacy statyści, który obejdą system.
Jedynym sposobem jak dla mnie jest jak napisał Amon odrobina empatii i pozostawienie koniunktury osobom, który ten dylemat mają już kawałek za sobą i mogą się tym podzielić.

Ludzie z natury są leniwi dlatego wolą napisać zamiast znaleźć i poczytać, poza tym wizja tego że to akurat jego temat będzie miał epickie ilości wyświetleń i odpowiedzi jest kuszący.

Sprawa niewątpliwie ma dwie strony... z jednej zarozumiali "specjaliści" w każdej dziedzinie z drugiej Ci biedni nowicjusze, którzy może w ten właśnie sposób próbują uświadomić sobie że wejście do "tego świata" sprawi im radość.

BTW - tematy takie jak ten też jest wałkowany wzdłuż i wszerz na forach wszelkiej maści.